31.03.2004 Stokjes!

Zo heb je nooit eerder een stokje gehad, zo krijg je er ineens twee toegeworpen, van Demos en Hans & Mieke! Nu wil ik niet meteen stokjes gaan weigeren, dus moet ik er maar aan geloven. Anneke is op dit moment in het buitenland, dus u zult het met mij alleen moeten doen.

Eerst maar even de vragen van Hans en Mieke, want die van Demos moet ik nog even op me in laten werken:

1. Naar welk land zouden jullie het liefst voor een tijdje afreizen, om daar alleen maar foto’s te maken?

Het laatste plan dat we hebben is om van de Lofoten in Noorwegen naar de Noordkaap te rijden. Een vriend van me uit Noorwegen heeft verteld dat de Lofoten een van de mooiste en meest ongerepte gebieden op aarde zijn. Daarnaast schijnt een treinrit van Oslo naar Bergen adembenemend te zijn. Al met al zou ik graag eens ruim de tijd nemen om Scandinavi? goed te leren kennen.

2. Wat is (afgezien van fotografie) jullie favoriete reisbestemming land/stad/streek?

We zijn drie keer naar de VS op vakantie geweest en hebben daar keer op keer een geweldige tijd gehad. En eigenlijk zouden we nog wel een paar keer terug willen om andere gebieden te ontdekken. Ik heb een beetje een haat-liefde verhouding met de VS. Ik haat de politiek, de grootheidswaanzin, de arrogantie, het religieuze fanatisme, maar dat is maar één kant. Het land is ook zo mooi, mensen zijn ook zo aardig, ik kom er gewoonweg heel graag. Ik denk dat dat ook voor Anneke geldt.

3. Welke nieuwe fotocamera zou je ons adviseren? De Canon Powershot Pro 1, Sony Cybershot DSC-F828 of een andere digitale camera?

Ik vind deze lijn prosumer-camera’s allemaal net niks. Het is te groot om in je zak mee te nemen, en te beperkt en inflexibel om een goede vervanger te zijn van een echte DSLR. Ik denk dat er bij deze serie camera’s teveel compromissen zijn om ze echt te laten concurreren met een camera als een Canon 300D, die in een vergelijkbare prijsklasse zit en naar mijn mening een veel betere keus is.


Zo, dat was stokje 1. Als er mensen zijn die graag een stokje ontvangen, dan hoor ik het wel. Dan verzin ik er wel drie vragen bij. En anders kies ik wel een vrijwilliger, zoals dat vroeger op school ook wel ging. ;)

alex | 11:13 | algemeen geleuter
1) print ("s"); } else { print("reageer"); } ?>  »

en wat voor camera raad je aan als je een handbare camera zoekt? Een G5? Een Powershot A80? Een Ixus? Of (ril…) een niet-Canon?

arno - 31.03.2004 - 13:33

Dank je Alex,

Misschien wil je het stokje doorgeven aan Peter en Brigitte die hebben je op onze site tenslotte al een voorzetje gegeven;) http://www.famvdhurk.nl/pl/

Hans - 31.03.2004 - 20:17

Hier kan ik me zonder meer bij aansluiten, aangaande de camera, de VS en Noorwegen/Zweden.

Wat de camera betreft, ik ben precies overgeschakeld van een Sony CyberShot F717 naar een Canon 300D, en zal nooit meer een niet-SLR camera aanraken als er geen ingrijpende dingen veranderen in dat segment. Voor het fotograferen van mensen zijn compact- en prosumer-camera’s gewoon te langzaam. De vertraging in de sluiter zorgt er voor dat je net die momenten en gezichtsuitdrukkingen mist die je niet wilt missen.

Als je dan toch aan de compactere camera’s gaat ben ik erg onder de indruk van de G5 waar ik laatst mee mocht spelen. Sony maakt ook heel erg goed spul met die Carl-Zeiss lenzen met een goeie interface, maar die Memory-sticks zijn duur. Denk bijvoorbeeld aan de (zij het wat oudere) CyberShot V1.

chris - 01.04.2004 - 09:53

Die nieuwe camera’s hebben geen vertraging meer Chris. Ik neem het advies van Alex ter harte maar vind het jammer dat die DSLR cams van Canon een beperkt bereik hebben. Net geen groothoek net geen tele wat dat betreft is het net de sony 828 en canon powershotpro1 anders gesteld
(28-200mm 35mm film equivalent)
http://www.dpreview.com/articles/canonpro1/page3.asp
Veel toeters en bellen http://www.dpreview.com/reviews/sonydscf828/
Ik heb nu een Sony Cybershot DSC-S85

Hans - 01.04.2004 - 21:43

Het klopt dat een DSLR met een standaardlens een beperkter bereik heeft dan de twee camera’s die je noemt. Je koopt met een DSLR een flexibel systeem, dat je helemaal naar je hand kan zetten voor het soort fotografie dat je wil doen. Als je de prosumer camera’s vergelijkt met de compactmodellen, heb je meer zoom en meer pixels, maar in mijn ogen krijg je daar geen betere foto’s mee. Je hebt nog steeds te maken met een relatief beperkt dynamisch bereik (volledig zwarte schaduwen, snel uitgebleekte highlights), relatief veel ruis (vervelend bij hogere ISO’s) en bovenal een zeer beperkte speelruimte met de scherptediepte. Deze eigenschappen zorgen voor het verschil tussen een snapshot en een professioneel ogende foto, om het maar zo te zeggen.

Ik bedoel hier niet mee dat er met de prosumer camera’s geen goede foto te maken valt, maar ik denk dat je versteld zult staan wat voor moois je kan maken met een 300D met een 50mm f/1.8 lensje van ?120. Goed, je moet zoomen met je voeten, maar de scherpte, het contrast en de scherptediepte zijn ongelofelijk veel mooier.

alex - 01.04.2004 - 22:37

Bovendien wordt de vertraging minder in het prosumer-segment, maar er is dus nog steeds sprake van shutter lag. En al gaat ‘t maar om een fractie van een seconde, hij is er nog steeds. Ook op de F828 waar ik laatst mee speelde. Al zijn de G5 en de F828 wel relatief snel (in vergelijk met HP’s spul en de 717 die ik heb).

Maar het gevoel van de spiegel die mechanisch omhoogklapt *exact* wanneer je de knop van de 300D en 10D indrukt is vooralsnog ook niet te versmaden.

Die Lens die standaard bij de 300D zit is heel OK. 27mm effectief tot 85mm is een goeie lens voor all-round gebruik heb ik gemerkt. Zoals Alex al zei, je moet met je voeten zoomen, maar er is ook wat te zeggen voor het fotograferen van mensen met hun goedkeuring van dichtbij.

Daar staat tegenover dat je precies dat glas kunt kopen wat je nodig denkt te hebben. Zo zit ik naast die 50mm/1,8 lens aan een 70-200 f2,8 lens te denken, wat me effectief een zoom tot 320 mm geeft met een diafragma van 4 o i d. En da’s geen kattepis.

chris - 02.04.2004 - 08:49

@chris: het diafragma blijft f/2.8

michel - 02.04.2004 - 10:08

Ja Alex dat inzoomen met je voeten ken ik maar al te goed;) Daar heb ik verder ook geen bezwaar tegen. Waar ik moeite mee heb ik dat ik bij festivals en live concerten vaak niet close genoeg kan komen om muzikanten te fotograferen. Ik heb een keer naast je (en Anneke) bij Spinvis en Bettie Serveert staan fotograferen. Het verschil in kwaliteit is we te zien (zie link) Kon net niet dichtbij genoeg komen. Bij North Sea Jazz Festival kon ik helemaal niet dichtbij komen. Alleen daar al voor zou ik een goede Tele willen hebben. En ondanks de twijfels ben ik nog steeds gevoelig voor je argumenten. Je foto’s bewijzen voorlopig je gelijk :) Mieke lijkt nu wel te gaan voor de Powershot Pro 1

Hans - 02.04.2004 - 10:50

via link ook festival foto’s met de bovengenoemde beperkingen

Hans - 02.04.2004 - 10:55

De foto’s die ik op de Uitmarkt heb gemaakt, zijn met een tweedehands 70-210mm telelens van zo’n 250 euro genomen, wat op een 300D/10D een effectief bereik oplevert van maximaal zo’n 330mm (door de 1.6x crop factor). Dat haal je met een Pro1 ook al niet.

De 300D met kitlens (18-55mm) en de Pro1 kosten bijna even veel. Voor een relatief kleine meerprijs koop je een tweedehands telelens en je hebt met een 300D een flexibeler systeem en een veel groter zoombereik. Dan koop je er later nog eens een 50mm f/1.8 lensje bij en je kunt in de meest belabberde lichtomstandigheden prachtige foto’s maken.

Ik weet zeker dat je ook met een Pro1 op een gegeven moment tegen beperkingen aan gaat lopen (je wil meer wide-angle, meer zoom, minder ruis op hogere iso’s). Je hebt dan nauwelijks een andere keus dat het wederom aanschaffen van een nieuwe camera, terwijl je een DSLR systeem naar smaak uit kan breiden.

alex - 02.04.2004 - 11:32

Ja Alex misschien is dat de weg. Voorlopig even tevreden zijn met de kit lens van de 300D en later wat bijkopen. Hoewel ik er geen zin in heb om steeds met een camera en een tas vol lenzen op pad te gaan. Dat deed ik vroeger ook al met een analoge Canon en daar heb ik nog steeds trauma’s van ;). Mieke lijkt nog steeds te gaan voor de Powershot Pro1 en eigenlijk is daar nog weinig van te zeggen omdat hij bij mijn weten bog niet leverbaar is en nog nergens getest is.
Op de Japanse site zijn er een kleine honderd pagina’s aan gewijd en het ziet er zeer veelbelovend uit: http://web.canon.jp/Imaging/pspro1/index-e.html

Hans - 04.04.2004 - 19:40

Ik heb sinds een kleine maand de Canon Powershot Pro 1 camera in m’n bezit en wil daar -ook gezien de opmerkingen hiervoor- toch even wat over zeggen.

De camera is welliswaar net een tik te groot om in je jaszak te stoppen, maar laten we eerlijk zijn: dat doe je tr?ch niet met een camera in een dergelijke prijsklasse, lijkt mij tenminste.
De kwaliteit van de foto’s is uitermate goed: haarscherp (mag ook wel) en ook de kleuren zijn natuurgetrouw en helder.
Handzaam is de camera zeer zeker, vooral ook voor de doorgaans wat grotere mannenhand; iets dat ik bij kleinere camera’s vaak als nadeel heb ondervonden.
Mogelijkheden zijn er te over; of je ze allemaal gebruikt hangt uiteraard af van je doel maar d?t het allemaal kan is wel zo prettig om te weten. Naast een aantal vastgelegde programma’s is er tevens ruimte voor een tweetal zelf te definieren programma’s; iets dat toch tamelijk uniek is.
Lichtgevoeligheid is niet extreem maar wel beter dan vele andere camera’s. Snelheid van de camera is hoog, uiteraard w?l afhankelijk van de CompactFlash card die je toepast(!). Daar zou ik dan ook zeker niet op besparen.
Ik heb momenteel een tweetal 512Mb Lexar Professional WA 40x CF cards in gebruik en die voldoen uitstekend.
Flitser is prima, en lichtsterkte en flitstijd is in te stellen.
Ergonomisch een typische Canon: alles zit daar waar je het ‘verwacht’ en alle meest gebruikte opties zijn snel te bereiken en in te stellen. Langdurig door allerlei menu’s heenworstelen is bij deze camera in elk geval niet van toepassing.
Filmfragmenten opnemen kan in een drietal resoluties; elk met hun eigen maximale tijdsduur. Dat kan voor een enkeling als nadeel worden beschouwd (hoewel ik dan denk: daar koop je toch geen fotocamera voor toch?).
Telelens (200mm in 35mm equivalent) tot supermacro mode is mogelijk.
De zoom werkt met een ultrasoon motortje: dat is in het begin even wennen maar als dat eenmaal gebeurd is werkt het erg prettig.
De camera is erg snel ‘standby’ om foto’s te nemen na aanzetten: weer iets dat veel andere camera’s wat vervelend in gebruik maakt. Zelfs burstmode in hoge resolutie gaat zoals het hoort: doeltreffend en zeker.
De autofocus voldoet prima, mocht je het handmatig willen regelen of alleen wat bijsturen willen: ook dat is allemaal middels een enkele drukknop mogelijk.

Kortom: een camera waar je even de tijd voor moet nemen om alle opties en mogelijkheden onder de knie te krijgen maar dan uiterst geschikt voor zowel ‘klik-klak-klaar’ foto’s tot en met professioneel ogende opnamen in tele tot supermacro mode.
Nogmaals: NIET op de CFcard besparen willen: dat is de bottleneck van de snelheid waarmee de camera functioneert!
Voor mij is deze camera zeer zeker z’n prijs meer dan waard en voor de gebruiker die al dan niet regelmatig wat meer wilt kunnen doen met een camera zeker aan te bevelen.

(de camera is overigens allang in Duitsland verkrijgbaar: geen probleem want je kan de taal instellen. Alleen de manual is dan ook in het duits maar kan desgewenst worden nabesteld in het NL)
De laagste prijs heb ik gezien bij Saturn, oa in Kleve.

Hans - 05.04.2004 - 11:39

Natuurlijk zijn er veel voordelen aan een DSLR kamera. En de meeste genoemde zijn zeker waar. Dat neemt echter niet weg dat er ook erg veel voordelen zijn voor een prosumer kameraa. Zoals: Voor ??n bedrag ben je helemaal klaar. Dit bedrag is behoorlijk lager dan je kwijt bent voor een DSLR kamera, met een vergelijkbare lens (of set lensen) Je kamera is altijd volledig gebruiksklaar (je hoeft geen lensen te wisselen of zo). Er kan geen stop op de CCD komen. De camera is kleiner als een DSLR, zeker als je de bijkomende lensen meerekend. De kamera is best zeer flexibel, zeker met de juiste voorzetlenzen. En als laatste: de kwaliteit van de foto’s wordt hoofdzakelijk bepaald door de fotograaf en niet door de kamera. Er zijn zelfs professionele fotografen die juist gebruik maken van de ruis van een kamera, of bij nabewerking ruis toevoegen, om zo en zeker effect te bereiken! Iedereen moet zelf kiezen wat hij wenst,van een eenvoudig Trust kameraatje, tot een dure Canon, of Kodak reflex camera! Maar je moet wel ALLE voor en nadelen van de verschillende kamera’s opnoemen

fotograafje - 29.06.2004 - 23:06